AG du 6/06/2011
Environ 80 personnes
Début AG : 19h30
Explication de la modération , qui anime le débat, signe de contestation/ approbation/ signe pour abréger un discours.
Compte rendu de l'action place de la Victoire :
Des panneaux avec des causes d'indignations dessus, invitation des gens à s'indigner, prendre la parole. Intervention de la police, selon eux certains mots seraient proscris ex: « révolution ethique » . Incitation à quitter la place.
Interventions:
- Se faire dégager par 7 flics, ça prouve un manque d'organisation. Il faudrait être réactif et entourer l'action.
- Reproche de la police : dégradation de la voie publique et trouble de l'ordre public.
- On a des droits. Cas similaire à Paris. Les gens ont récités leurs droits et la police n'a rien pu faire, il faut prendre le reflexe de filmer, s'informer sur nos droits.
- avoir un papier avec nos droits pour les actions.
- Exemple de Bayonne et de l'injonction à quitter le campement, le tribunal a débouté la mairie.
- Cf le guide du manifestant arrêté. (http://www.guidedumanifestant.org/)
- ça s'appelle de l'intimidation. Au tribunal ça ne vaut rien. Art 20 de la déclaration universelle des droits de l'homme, ordonnance 2009 : toute réunion publique est libre
- Décision d'un campement à st michel: amener du matériel précaire ( dans le cas d'un délogement les tentes risquent fort d'être détruites) Evenement facebook qui circule, s'organiser sur le mur; ou sur l'adresse mail : democratiereelle.bordeaux@gmail.com
Compte rendu commission suivi:
- création d'une adresse mail officielle bordeaux : democratiereelle.bordeaux@gmail.com
- tenir à jour les coordonnées des volontaires du mouvements
- besoin de personnes souvent présentes et qui s'engagent. Sur la base du volontariat.
- Questions sur les moyens de communication: qui est dans la commission, ex de la rencontre avec Mr Juppé.
- Questions sur le partage des accès.
- Organiser la convergence des luttes: comment on gère les médias? Ce qu'on a le droit de dire ou non?
-Construction d'un site internet: se manifester pour y participer.
- Groupe et page facebook: 7 administrateurs, il y a eu contact/ réponse pour deux d'entre eux. Modération du groupe facebook?
- quelles sont les différentes commissions: suivi et coordination/ communication/ action.
- les commissions se réunissent en dehors de l'AG
- proposition de faire un carton avec propositions et problèmes, faire une trame de travail.
- la commission action et communication est un sujet de débat à avoir en AG
- Présentation du site DEMOSPHERE : rdv avec les militants qui sont dessus?
Commission communication
- Proposition d'un mandat impératif vu par l'AG .
- c'est bien internet mais qui a regardé les infos de Bordeaux: TV7, il faut profiter de la télé c'est un outil de communication.
- la commission communication ne rentre pas dans un mandat technique
- On devrait décider tous ensemble des actions: je ne sais pas où ça se passe.
- sur la communication il y a plusieurs domaines, il faut des volontaires pour s'impliquer et former quelque chose de plus construit. Quand on tracte il faut aussi avoir des revendications et amener le débat.
- Il n'y a pas de contradiction: En AG on peut donner les objectifs et en commission on prépare, puis on revient et on propose en AG , puis vote.
- la commission est technique et gére les supports : facebook, web en général...
- C'est la premiére fois que je participe à une AG, c'est assez difficile de prendre en marche, pour faciliter la venue des gens, il faudrait faire un panneau : qui on est ? Comment on fonctionne? Ordre du jour, tracts...
- ça rejoins l'idée d'un manifeste.
- le problème c'est qu'il n'y a pas de campement en ce moment qui permettent aux commissions d'avoir un endroit où travailler et être visibles.
- les commissions dépendent de quand on discute du manifeste , ça permet aussi de débattre et en AG de discuter les revendications.
- proposition: quand on a une idée de d'action: c'est votée en AG .
- le contenu de la communication doit être débattue en AG, la commission communication doit être un outil pour la rédaction et la transmission.
- faire le lien et contacter les associations susceptibles de nous rejoindre: c'est le boulot de la commission communication.
Mandat pour la commission communication :
- Idées, propositions, remarques :
- à qui on s'adresse : la police? Les médias alternatifs? Les médias principaux? Les élus?
La police :
- on leur dit quoi ? Parce qu'ils viendront vers nous à un moment donné, on va se baser sur nos droits.
- quand ils viendront vers nous; il faudrait bien leur répondre, ils vont demander qui est responsable...
- leurs dire qu'on a rien à déclarer, car ils vont rechercher des informations.
- est ce qu'on s'adresse à eux ou est ce qu'on les traite comme n'importe quels perturbateurs?
- Si la police vient nous interroger, on doit répondre, alors plusieurs propositions : on s'en tient au tract, on dit qu'on est pacifique, en tant que citoyen on ne fait rien d'illégal, donner nos droits; répondre à titre individuel : ne pas dire « on » mais « je » ex: je me proméne et je parle aux gens.
- insister sur le caractère légal.
- ne pas donner le tract, ils savent déjà tout.
- ne pas discuter, ne rien dire, ils cherchent pas eux même.
- Attention au délit d'intention .
- si on ne répond pas à la police, on se met en danger.
VOTE :
- On ne parle pas du tout ( rien à déclarer) : 30
- On distribue le tract : 1
- On se déclare Non violent : 8
- On insiste sur le coté légal : 6
Les médias principaux:
- Ils viennent nous voir: ex Wit FM , refus d'interviews en aparté, propositions qu'ils viennent en AG . Si on a des communications vers eux: il faut avoir un cadre très précis. Ce servir d'eux comme étant un accessoire.
- se réunir pour proposition graphique
- répondre à une série de questions : qui , quoi; comment...lister et reprendre de façon méthodologique Proposition de rencontre avec un habitué de l'événementiel.
- le site internet va t'il faire doublon ou pas?
- la proposition de base: le blog est un outil limité, un site permet une base bibliographique, un profil utilisateur,un agenda , un mur pour écrire ce qui nous indigne, ce qu'est la démocratie, des propositions. C'est plus technique.
- les médias officiels sont aussi responsables du manque d'informations.
- les médias vont tout déformer, le seul truc à donner c'est le tract.
- les journalistes font parfois du bon boulot, on a un droit de réponse, il y a des bons articles, c'est dommage de s'en passer.
- si on évolue au niveau du contenu, on pourra peut être voir avec un média plus principal. C'est prématuré pour l'instant.
- En Espagne, au niveau juridique c'est plus restrictif; les médias sont venus parce qu'ils n'avaient plus le choix.
- Exemple des désobéissants qui traitent ce genre d'action: préparation d'un communiqué de presse, amener les infos importantes mais pas toutes. Quand on sera mieux rôdé ça sera plus facile.
- comment on gère si ils parlent de nous?
- ils ont essayé la semaine dernière: on a évincé le rapport individu/individu pour reporter vers le groupe. Proposition de travail sur une trame.
- A Gréce, à Athénes, les médias traditionnels n'ont jamais dit la vérité. A Bordeaux, nous sommes trop peu nombreux pour rétablir la vérité.
- Il faut faire un truc simple pour les médias, on doit essayer de canaliser la chose, la démocratie ce n'est pas exclure les gens qui ne liront pas forcément les médias alternatifs.
- si communication avec les médias il y a , il faut être clair sur questions: qui? Quoi.? Ou? Comment?
- si on ne leur parle pas, ils n'écriront pas.
- exemple de Madrid et des micros trottoirs...on est pas encore dans le cadre où on va arriver à parler avec eux.
- si ils viennent à nous, il faudra qu'on communique quelque chose.
- Pour le micro trottoir, si on se met tous d'accord sur la même chose, pas de problème.
- Vote : qui est pour communiquer avec les médias traditionnels: 24 pour et 18 contre
Proposition d'ajourner le vote et de le reproposer à la prochaine AG samedi (AG "principale")
Les médias alternatifs :
- les lister : Indymédia, AgoraVox...
VOTE : POUR LA COMMUNICATION ( majorité)
Les élus:
- On a rien à leur dire: on donne seulement le tract.
- Proposition communication: on ne va pas les voir, mais on peut se pencher sur ce qu'on veut, juste travailler sur une liste de revendications.
- Quand ils prennent leurs décisions, ils ne nous prennent pas en compte, on doit faire la même chose.
- c'est un mouvement récent, quand on communiquera, c'est qu'on aura eu un mouvement national.
Acte : VOTE général: on ne communique pas pour l'instant, mais il faut voir et évoluer selon les circonstances.
Interventions :
- beaucoup de gens s'engagent sur les actions et ne viennent pas , c'est désolant.
- Les gens ne peuvent pas forcément venir aux actions mais sont quand même dans la commission action
-Il faut INFORMER pour les actions, utiliser facebook.
- les gens n'ont pas forcément les moyens d'appeler, d'utiliser internet.
- Proposition de se mettre d'accord sur des principes de fonctionnement: une charte
- tout le monde peut faire des actions.
- VOTE : Chronologie des décisions prises en AG
- on est ici pour expérimenter la démocratie, si le vote est majoritaire, on peut aussi prendre en compte les votes minoritaires.
Création d'un comité de réflexion sur l'Organisation du débat et retranscription en AG
Intervention: 2 ans que je suis régularisé,j'ai commencé à Bordeaux j'étais seul. Il faut que les gens comprennent ce que vous faites ici. Mettre un objectif, ne pas brûler les étapes. Ce n'est pas parce qu'on a pas de papier qu'on n'existe pas; vous vous existez , vous avez de très belles idées. Aller vers toutes les assos.
- Il faut que les rôles dans les différentes commissions ne soient pas figées.
- aborder le fond maintenant; à voir dans les prochaines AG
- avant de remettre en cause le mode de fonctionnement, il faut le laisser vivre.
- Pourquoi tout voter? Parler de la base des prises de décisions. Appuyons sur la liberté.
- On a voté un campement à St michel: s'organiser!
* Proposition d'action pour demain:
- tractage
- 13h30 tribunal administratif , soutien à une étudiante qui a reçue une obligation de quitter le territoire.
- tee shirt blanc pour être reconnu?
- discuter plutôt que chanter, il faut que ce soit sérieux
- reprendre l'action de la victoire ( avec les cartons d'indignations) et la déplacer, avec plus de couleurs, un panneau avec un mec puissant pissant sur la terre. A Pey Berland par exemple..
- Il faut que la commission action organise le campement.
- Il faut impulser les choses de manière festive.
- Avoir une visibilité pour que ça ai plus de gueule.
- Proposition: organiser une action nocturne bruyante avec du bruit : être offensif dans la rue, casserolade...
- les chants, ça se fait dans toutes les manif', c'est pas forcément très efficace.
- Proposition: faire une grande manifestation, rassembler le plus de monde possible: tout ceux qui se sentent concernés, qui sont indignés...
- Nous sommes tous différents, et nos différences amènent des moyens différents. Moins on frustrera les énergies créatrices des gens, plus on sera efficace, il faut respecter les gens, leurs indignations et le moyen de l'exprimer.
- le chant est là pour s'exprimer
- lutter est une fête en soi
- juste parler entre nous et dire « pierre par pierre nous détruirons les centres de rétentions, » ce n'est pas rien, il faut de l'expérience, il faut parler aux faibles.
- Le groupe s'appelle « réelle démocratie », il faut que les jeunes apportent aux âgés et inversement. Que l'on respecte les envies de chacun et chacune.
- idée de chant: réécriture de la marseillaise par Gracme awright
- VOTE: 3 ACTIONS POUR DEMAIN: 16
- se rassembler à 13h30 devant le tribunal administratif pour la jeune fille sans papier
- partir en manifestation
- tractage.
Fin de L'AG vers 22h30, réunion des commissions, collecte de sous pour un mégaphone.
Environ 80 personnes
Début AG : 19h30
Explication de la modération , qui anime le débat, signe de contestation/ approbation/ signe pour abréger un discours.
Compte rendu de l'action place de la Victoire :
Des panneaux avec des causes d'indignations dessus, invitation des gens à s'indigner, prendre la parole. Intervention de la police, selon eux certains mots seraient proscris ex: « révolution ethique » . Incitation à quitter la place.
Interventions:
- Se faire dégager par 7 flics, ça prouve un manque d'organisation. Il faudrait être réactif et entourer l'action.
- Reproche de la police : dégradation de la voie publique et trouble de l'ordre public.
- On a des droits. Cas similaire à Paris. Les gens ont récités leurs droits et la police n'a rien pu faire, il faut prendre le reflexe de filmer, s'informer sur nos droits.
- avoir un papier avec nos droits pour les actions.
- Exemple de Bayonne et de l'injonction à quitter le campement, le tribunal a débouté la mairie.
- Cf le guide du manifestant arrêté. (http://www.guidedumanifestant.org/)
- ça s'appelle de l'intimidation. Au tribunal ça ne vaut rien. Art 20 de la déclaration universelle des droits de l'homme, ordonnance 2009 : toute réunion publique est libre
- Décision d'un campement à st michel: amener du matériel précaire ( dans le cas d'un délogement les tentes risquent fort d'être détruites) Evenement facebook qui circule, s'organiser sur le mur; ou sur l'adresse mail : democratiereelle.bordeaux@gmail.com
Compte rendu commission suivi:
- création d'une adresse mail officielle bordeaux : democratiereelle.bordeaux@gmail.com
- tenir à jour les coordonnées des volontaires du mouvements
- besoin de personnes souvent présentes et qui s'engagent. Sur la base du volontariat.
- Questions sur les moyens de communication: qui est dans la commission, ex de la rencontre avec Mr Juppé.
- Questions sur le partage des accès.
- Organiser la convergence des luttes: comment on gère les médias? Ce qu'on a le droit de dire ou non?
-Construction d'un site internet: se manifester pour y participer.
- Groupe et page facebook: 7 administrateurs, il y a eu contact/ réponse pour deux d'entre eux. Modération du groupe facebook?
- quelles sont les différentes commissions: suivi et coordination/ communication/ action.
- les commissions se réunissent en dehors de l'AG
- proposition de faire un carton avec propositions et problèmes, faire une trame de travail.
- la commission action et communication est un sujet de débat à avoir en AG
- Présentation du site DEMOSPHERE : rdv avec les militants qui sont dessus?
Commission communication
- Proposition d'un mandat impératif vu par l'AG .
- c'est bien internet mais qui a regardé les infos de Bordeaux: TV7, il faut profiter de la télé c'est un outil de communication.
- la commission communication ne rentre pas dans un mandat technique
- On devrait décider tous ensemble des actions: je ne sais pas où ça se passe.
- sur la communication il y a plusieurs domaines, il faut des volontaires pour s'impliquer et former quelque chose de plus construit. Quand on tracte il faut aussi avoir des revendications et amener le débat.
- Il n'y a pas de contradiction: En AG on peut donner les objectifs et en commission on prépare, puis on revient et on propose en AG , puis vote.
- la commission est technique et gére les supports : facebook, web en général...
- C'est la premiére fois que je participe à une AG, c'est assez difficile de prendre en marche, pour faciliter la venue des gens, il faudrait faire un panneau : qui on est ? Comment on fonctionne? Ordre du jour, tracts...
- ça rejoins l'idée d'un manifeste.
- le problème c'est qu'il n'y a pas de campement en ce moment qui permettent aux commissions d'avoir un endroit où travailler et être visibles.
- les commissions dépendent de quand on discute du manifeste , ça permet aussi de débattre et en AG de discuter les revendications.
- proposition: quand on a une idée de d'action: c'est votée en AG .
- le contenu de la communication doit être débattue en AG, la commission communication doit être un outil pour la rédaction et la transmission.
- faire le lien et contacter les associations susceptibles de nous rejoindre: c'est le boulot de la commission communication.
Mandat pour la commission communication :
- Idées, propositions, remarques :
- à qui on s'adresse : la police? Les médias alternatifs? Les médias principaux? Les élus?
La police :
- on leur dit quoi ? Parce qu'ils viendront vers nous à un moment donné, on va se baser sur nos droits.
- quand ils viendront vers nous; il faudrait bien leur répondre, ils vont demander qui est responsable...
- leurs dire qu'on a rien à déclarer, car ils vont rechercher des informations.
- est ce qu'on s'adresse à eux ou est ce qu'on les traite comme n'importe quels perturbateurs?
- Si la police vient nous interroger, on doit répondre, alors plusieurs propositions : on s'en tient au tract, on dit qu'on est pacifique, en tant que citoyen on ne fait rien d'illégal, donner nos droits; répondre à titre individuel : ne pas dire « on » mais « je » ex: je me proméne et je parle aux gens.
- insister sur le caractère légal.
- ne pas donner le tract, ils savent déjà tout.
- ne pas discuter, ne rien dire, ils cherchent pas eux même.
- Attention au délit d'intention .
- si on ne répond pas à la police, on se met en danger.
VOTE :
- On ne parle pas du tout ( rien à déclarer) : 30
- On distribue le tract : 1
- On se déclare Non violent : 8
- On insiste sur le coté légal : 6
Les médias principaux:
- Ils viennent nous voir: ex Wit FM , refus d'interviews en aparté, propositions qu'ils viennent en AG . Si on a des communications vers eux: il faut avoir un cadre très précis. Ce servir d'eux comme étant un accessoire.
- se réunir pour proposition graphique
- répondre à une série de questions : qui , quoi; comment...lister et reprendre de façon méthodologique Proposition de rencontre avec un habitué de l'événementiel.
- le site internet va t'il faire doublon ou pas?
- la proposition de base: le blog est un outil limité, un site permet une base bibliographique, un profil utilisateur,un agenda , un mur pour écrire ce qui nous indigne, ce qu'est la démocratie, des propositions. C'est plus technique.
- les médias officiels sont aussi responsables du manque d'informations.
- les médias vont tout déformer, le seul truc à donner c'est le tract.
- les journalistes font parfois du bon boulot, on a un droit de réponse, il y a des bons articles, c'est dommage de s'en passer.
- si on évolue au niveau du contenu, on pourra peut être voir avec un média plus principal. C'est prématuré pour l'instant.
- En Espagne, au niveau juridique c'est plus restrictif; les médias sont venus parce qu'ils n'avaient plus le choix.
- Exemple des désobéissants qui traitent ce genre d'action: préparation d'un communiqué de presse, amener les infos importantes mais pas toutes. Quand on sera mieux rôdé ça sera plus facile.
- comment on gère si ils parlent de nous?
- ils ont essayé la semaine dernière: on a évincé le rapport individu/individu pour reporter vers le groupe. Proposition de travail sur une trame.
- A Gréce, à Athénes, les médias traditionnels n'ont jamais dit la vérité. A Bordeaux, nous sommes trop peu nombreux pour rétablir la vérité.
- Il faut faire un truc simple pour les médias, on doit essayer de canaliser la chose, la démocratie ce n'est pas exclure les gens qui ne liront pas forcément les médias alternatifs.
- si communication avec les médias il y a , il faut être clair sur questions: qui? Quoi.? Ou? Comment?
- si on ne leur parle pas, ils n'écriront pas.
- exemple de Madrid et des micros trottoirs...on est pas encore dans le cadre où on va arriver à parler avec eux.
- si ils viennent à nous, il faudra qu'on communique quelque chose.
- Pour le micro trottoir, si on se met tous d'accord sur la même chose, pas de problème.
- Vote : qui est pour communiquer avec les médias traditionnels: 24 pour et 18 contre
Proposition d'ajourner le vote et de le reproposer à la prochaine AG samedi (AG "principale")
Les médias alternatifs :
- les lister : Indymédia, AgoraVox...
VOTE : POUR LA COMMUNICATION ( majorité)
Les élus:
- On a rien à leur dire: on donne seulement le tract.
- Proposition communication: on ne va pas les voir, mais on peut se pencher sur ce qu'on veut, juste travailler sur une liste de revendications.
- Quand ils prennent leurs décisions, ils ne nous prennent pas en compte, on doit faire la même chose.
- c'est un mouvement récent, quand on communiquera, c'est qu'on aura eu un mouvement national.
Acte : VOTE général: on ne communique pas pour l'instant, mais il faut voir et évoluer selon les circonstances.
Interventions :
- beaucoup de gens s'engagent sur les actions et ne viennent pas , c'est désolant.
- Les gens ne peuvent pas forcément venir aux actions mais sont quand même dans la commission action
-Il faut INFORMER pour les actions, utiliser facebook.
- les gens n'ont pas forcément les moyens d'appeler, d'utiliser internet.
- Proposition de se mettre d'accord sur des principes de fonctionnement: une charte
- tout le monde peut faire des actions.
- VOTE : Chronologie des décisions prises en AG
- on est ici pour expérimenter la démocratie, si le vote est majoritaire, on peut aussi prendre en compte les votes minoritaires.
Création d'un comité de réflexion sur l'Organisation du débat et retranscription en AG
Intervention: 2 ans que je suis régularisé,j'ai commencé à Bordeaux j'étais seul. Il faut que les gens comprennent ce que vous faites ici. Mettre un objectif, ne pas brûler les étapes. Ce n'est pas parce qu'on a pas de papier qu'on n'existe pas; vous vous existez , vous avez de très belles idées. Aller vers toutes les assos.
- Il faut que les rôles dans les différentes commissions ne soient pas figées.
- aborder le fond maintenant; à voir dans les prochaines AG
- avant de remettre en cause le mode de fonctionnement, il faut le laisser vivre.
- Pourquoi tout voter? Parler de la base des prises de décisions. Appuyons sur la liberté.
- On a voté un campement à St michel: s'organiser!
* Proposition d'action pour demain:
- tractage
- 13h30 tribunal administratif , soutien à une étudiante qui a reçue une obligation de quitter le territoire.
- tee shirt blanc pour être reconnu?
- discuter plutôt que chanter, il faut que ce soit sérieux
- reprendre l'action de la victoire ( avec les cartons d'indignations) et la déplacer, avec plus de couleurs, un panneau avec un mec puissant pissant sur la terre. A Pey Berland par exemple..
- Il faut que la commission action organise le campement.
- Il faut impulser les choses de manière festive.
- Avoir une visibilité pour que ça ai plus de gueule.
- Proposition: organiser une action nocturne bruyante avec du bruit : être offensif dans la rue, casserolade...
- les chants, ça se fait dans toutes les manif', c'est pas forcément très efficace.
- Proposition: faire une grande manifestation, rassembler le plus de monde possible: tout ceux qui se sentent concernés, qui sont indignés...
- Nous sommes tous différents, et nos différences amènent des moyens différents. Moins on frustrera les énergies créatrices des gens, plus on sera efficace, il faut respecter les gens, leurs indignations et le moyen de l'exprimer.
- le chant est là pour s'exprimer
- lutter est une fête en soi
- juste parler entre nous et dire « pierre par pierre nous détruirons les centres de rétentions, » ce n'est pas rien, il faut de l'expérience, il faut parler aux faibles.
- Le groupe s'appelle « réelle démocratie », il faut que les jeunes apportent aux âgés et inversement. Que l'on respecte les envies de chacun et chacune.
- idée de chant: réécriture de la marseillaise par Gracme awright
- VOTE: 3 ACTIONS POUR DEMAIN: 16
- se rassembler à 13h30 devant le tribunal administratif pour la jeune fille sans papier
- partir en manifestation
- tractage.
Fin de L'AG vers 22h30, réunion des commissions, collecte de sous pour un mégaphone.
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